在中国寻找一切可能的发展机会

　　专访安盛集团董事长兼总裁亨利·卡斯特：

　　“1975年我第一次来到中国，一转眼38年过去了，中国发生的变化让世界震惊，而中国市场的潜力之大、战略策略之重要则显而易见。寻找一切可能在中国发展的机会则是安盛集团在中国发展和决策的出发点。”全球最大的保险集团之一的法国安盛集团(AXA)董事长兼总裁亨利·德·卡斯特(Henri De Castries)于日前在北京接受《第一财经日报》专访时称。

　　近几年来，安盛在中国市场上的动作相当频繁，屡秀财技：与浦发银行合资成立了基金管理公司；高价出售了其在泰康人寿中的股权；拉拢工商银行参股其之前投资的金盛人寿(现工银安盛)；从国内投资人刘益谦手中购得天平保险50%股权等。

　　为什么选择工行

　　第一财经日报：安盛在中国的频频举动的出发点是什么？集团内部如何评价工行入股原金盛人寿(现工银安盛)和天平保险这两笔交易的？

　　卡斯特：寿险业务层面，安盛在中国的发展时间并不短。14年前，安盛集团和中国五矿集团合资组建了中国第一家中法合资的保险公司，双方就扩展网络是继续发展的前提这一理念达成了共识。与此同时，工商银行正好在寻求进入保险市场的契机。因此三方一拍即合，我们想寻求一个已经具备广泛网络的合作伙伴，而工行也意图进军保险市场但并不了解保险，正好取长补短。三方联手后，安盛的发展更上一层楼。

　　产险业务也类似，安盛一直在中国寻找产险方面的机会。与工行不同，天平车险是一个非常年轻的公司。虽然从规模上无法和工银比拟，但天平富有的创新理念是我们选择天平的原因。安盛的优势在于雄厚的资源和专长，及在直销方面富有成功经验，所以也是一拍即合、取长补短。

　　日报：在与工行以及天平的合作前，安盛将其持有泰康的股权卖给了高盛，这个决策当时是如何考虑的？毕竟泰康人寿目前正在积极准备IPO.

　　卡斯特：泰康是一家管理规范、盈利不错的公司，安盛是因为在几年前收购了瑞士丰泰才获得在泰康人寿中的这部分股份。在完成安盛对瑞士丰泰的收购之后，如何处理泰康人寿这部分股权也是必须取舍的。在全盘考虑之后，我们决定出售在泰康人寿中少数，且不参与经营的股权，完全退出泰康人寿。我们在泰康人寿和与工行成为合作伙伴之间做了取舍。

　　在这个决策前，董事会进行了周密的分析研究来衡量得失，结论是和工行成立合资公司这一选择更符合我们的价值观，既能在更长远的期间创造价值，有利于长远发展，亦和安盛在中国的目标契合。

　　安盛必须重新配置资产

　　日报：安盛2012年财报和2013年一季报显示，无论是寿险的新业务价值还是产险保费收入，经济高增长地区的增长率都超过了成熟市场，尤其是财产险增长率的差距更为明显。未来安盛在成熟市场和高增长地区之间的战略偏向是怎样的？

　　卡斯特：近几年安盛确实逐渐增加了对新兴市场国家的投资比重，但这并不意味着成熟市场的发展不好，只是具体情况不同，有些成熟市场处于饱和状态，有些处于经济衰退的周期中。在此背景下，安盛必须重新配置资产。

　　举例来说，自2007年起在安盛500亿欧元的资产中拿出了12%的比例，即60亿欧元由成熟国家转向新兴市场国家。在新兴市场国家，这些投入都无法获得立竿见影的收益，而是用来建设网络和平台，以创造长期价值。中国市场是一个很好的范例，但是不是唯一，我们还在包括墨西哥、土耳其、海湾国家、印度尼西亚及印度等新兴市场国家进行了布局。

　　日报：那么之前收购汇丰在香港、新加坡以及墨西哥的财产险业务，是否是安盛这整个计划中的一部分？从数据来看，汇丰在这几个市场的财产险业务，并非是当地规模最大的，那么安盛进入这些市场后是否还需要进行再投入和再培育，投入方面的决策如何考虑？

　　卡斯特：这确实是整个计划中的一部分，其实和汇丰的交易也是双赢的。对安盛而言，安盛成为产险业务上亚洲(除日本市场外)的第一大保险公司；对汇丰而言，正想集中资源、退出保险，所以和上述合作一样都有双赢这一共性。

　　至于收购汇丰业务而非其他公司的原因有以下三个：首先，保险市场可收购的机会并不多；其次，收购汇丰的业务益处良多，比如同一个收购的项目包括三个市场使其成为一个全球性的交易等；第三，双方可以发挥彼此的协调效应，安盛可以用其优势去弥补另一方的不足。

　　日报：上述交易中，汇丰是将全球除银行外的资产都进行了剥离，而工行则开始进入银行业务以外的保险业务，安盛目前来看是更加专注于保险业务本身，你如何看待这几种不同的模式？在混业经营和专业化道路二者之间你如何看待？

　　卡斯特：我认为实质差别并不大。工行进入保险并非百分之百持股，而是参与合作，这与汇丰有本质差别。金融危机时，有很多保险持股银行或者银行持股保险出现风险的案例，都是百分之百持股的，均无一例外走向失败。

　　欧洲的当务之急是调整自身

　　日报：虽然在2012年安盛取得了较好的业绩，但是年报中仍表现出了对经济动荡和量化宽松带来的低利率环境的担忧。这也是很多欧洲保险公司共同的担忧。而惠誉也因此将安盛的财务实力评级展望调整为负面。安盛认为低利率环境在未来将会如何继续影响保险公司？又如何应对低利率环境带来的影响？

　　卡斯特：金融市场的动荡和低利率的确会对寿险产生不利影响。欧洲央行为了刺激经济复苏，降低长期利率，这种行为短期确实可以刺激经济增长，但不能长久使用。但目前欧洲已实行四年，经济学家和企业各方也已再三呼吁欧洲央行重新考虑这个政策，目前欧洲央行也了解到这一点，在考虑如何对这一政策进行调整。至于安盛评级被惠誉调低，我认为只是机械性的反应，对安盛而言问题不大。机械性的波动丝毫不影响我们的地位。

　　日报：从安盛2012年底的欧洲几个受经济负面影响比较大的国家的主权债期末余额来看，虽然出清了新希腊债券，但是2012年末，欧洲国家主权债务的摊余成本较2011年末下降幅度不大，爱尔兰的主权债务摊余成本还出现上升。那未来在主权债务的问题上如何处理？

　　卡斯特：这个问题安盛非常审慎，同时也由风险专家严格把关，但是否持有和卖出，在哪里投资或不投资，我们也要从负债的角度出发，比如在某个市场上有客户，就要在这个市场上购买资产，要达到资产负债相匹配的结果。

　　所以从去年年底开始，我们又开始购买意大利以及西班牙的主权债券，而这些主权债券也给我们带来了丰厚的回报。所以这些国家的主权债券未必那么糟糕，但总体来说我们要根据风险回报以及具体情况来考量。

　　日报：欧洲的经济指标在持续很长的一段时间内一直阴晴不定，而金融企业高管、欧洲市场投资者也对未来走势出现很大分歧，你认为这种不明朗的局面到清晰的局面还要走多久？

　　卡斯特：时间长短并非核心，更为重要的是欧洲是否采取了正确的措施和朝向正确的方向迈进。欧洲目前面临的最重要问题在于调整自身。调整会面对众多阻力，首先是对于减少或剥夺既得利益者的福利，其次是如何整合欧洲成为一个真正的共同体。世界上强大的经济体诸如中国、巴西、印度等均为单一的经济体，欧洲是分散的，不能把力量凝成一股就发挥不了真正作用。能够成功解决这两大问题，欧洲复苏就指日可待。悲观角度看，挑战非常巨大，因为要形成真正协调的共同体可能需要两代人、三代人这么长的时间；乐观角度来看，2009年至今欧洲经济已取得的进步也有目共睹。