◎夏威夷出生的第四代日裔美国人，《富爸爸，穷爸爸》作者，“财商”概念的创始人，47岁实现“财务自由”后致力于财商教育，被誉为“百万富翁教父”、“金钱教练”。

　　◎ “富爸爸”系列图书畅销全球，已发行109个国家和地区，总销量超过3000万册。由清崎发明的财商教育游戏“现金流”也一并风靡世界。

　　◎目前与妻子住在美国亚利桑那州首府凤凰城。

　　罗伯特·清崎的名字你如果不熟悉，“富爸爸”的名号则想必是如雷贯耳吧。12年前，披着紫色外衣的《富爸爸，穷爸爸》一经出版便席卷全球大小书店，曾连续18个月蝉联全中国图书销售排行榜第1名。作为“富爸爸”系列图书的主要作者，清崎通过书籍、课程甚至游戏，将其提出的“财商”、“财务自由”、“老鼠赛跑圈”和“快车道”等概念传递给大众。

　　随着第一本自传的面世，清崎又一次回到中国读者的视线里。面对中国当下通胀预期强烈的“负利时代”和全社会对财富与价值观的探讨，这位投资教育家对财富人生的阐释将给我们带来怎样的启迪和思考？

　　“不务正业”实现财务自由

　　国人了解清崎是从他的“两个爸爸”开始的：“穷爸爸”是他的亲生父亲，一个高学历的教育官员；“富爸爸”是他好朋友的父亲，一个高中没毕业却善于投资理财的企业家。清崎以亲身经历的财富故事展示了“穷爸爸”和“富爸爸”截然不同的金钱观和财富观：穷人为钱工作，富人让钱为自己工作。

　　怎样才能提前退休？“早起的鸟儿有虫吃”，清崎认为，他在迈向财务自由的过程中，最大的感受就是要提高“被动收入”，越早越好。我们每天上班努力打拼，即便最后熬得高位高薪，但忙于工作无暇他顾的主动收入带来的却是被动的人生，一旦失业或退休便失去了收入来源，生活就会陷入困顿；相反，被动收入是指不必自己每天花费时间就可以赚到的金钱，它可以让你同时享有时间和金钱，带来的将是主动的人生，“当它足以支付你的总支出时便达到财务自由了”。

　　清崎将其对待财富的理念巧妙地移植入了“现金流”游戏中，“老鼠赛跑圈”和“快车道”形象地代表了两种不同的思维和生活方式。每个人都可以进入“快车道”，但必须打破固有的思维模式。我们都知道麦当劳是全球连锁的快餐巨头，但其实它是依靠房地产盈利的——麦当劳已经拥有世界上很多最值钱的街角和十字路口的黄金地段。也许你会说这是“不务正业”，但这种源源不断的被动收入正是富者更富的关键所在。

　　慈善是财富的信仰

　　今天中国很多人对富人大张旗鼓的慷慨慈善之举颇为看低，都暗想“如果我有钱，只会比他更大方。”而在清崎看来，拥有一颗慈善之心是获得财富的原因，而不是结果。

　　“我有许多宗教界的朋友，他们都很富有，同时因为信仰的缘故他们也很慷慨。”他认为，对于人类社会来说，财富与信仰相互依存，只是角色不同。厌恶金钱则无力在现实中帮助任何人，没有道德的话会为心所困感到迷茫。

　　清崎的新书《富爸爸财务自由心灵富足》由他与妹妹艾米·清崎合著。两人用自身的真实经历，诠释了财富和信仰密不可分的真理。罗伯特相信金钱能带来快乐，但是却陷入了对人生和未来的迷茫；埃米坚信修行能得成正果，却因贫穷而不断被疾病折磨。人生中的物质与精神，缺一不可。罗伯特给了埃米金钱的资助，而埃米则帮罗伯特走出迷茫，找到了精神的家园。

　　这对兄妹的殊途同归，也是财富与信仰的一次深刻对话。正如埃米在书中引用佛经的话：“年轻时没能过得圣洁、没有财富的人，会像没有鱼的水塘里的老鹤那样枯萎。”书中二人曾经面对的关于财富与信仰的问题，正是当下中国人面临的问题，而兄妹俩对于人生的反思，也给了我们关于人生和未来的新的启示。

　　清崎新书封面

　　Dialogue

　　对话罗伯特·清崎

　　M:

　　R:

　　罗伯特·清崎

　　《钱经》

　　M:你在新书《富爸爸财务自由心灵富足》里深刻探讨了财富和信仰，那么在这本自传里，你对财富之于人生的意义有何思考？

　　R:财富和信仰同样重要，只是在生活中扮演着不同的角色。信仰之所以重要，是因为它赋予生活和社交以道德准则。财富之所以重要，是因为它能帮你爱你所爱，如家庭、朋友甚至是你的信仰。我有许多宗教界的朋友，他们都很富有，同时因为信仰的缘故他们也很慷慨。

　　我认为，富有信仰而憎恶金钱是错误的。因为这样的话，你帮不了任何人，包括你自己。有钱却没有正确的道德准则也不对，那样只会使人变得贪婪、吝啬和不快乐。

　　M:“有钱后应该怎么办”和“如何成为一个合格的慈善家”，在当今中国是越来越受关注的话题。请你根据自身的经验谈谈对此的看法。

　　R:我一直认为，慷慨慈善是变得富有的必要因素。许多人说，“当我有钱的时候就会变得慷慨。”但问题是，他们永远不会有钱，因为他们没有慷慨之心相随。在我还没什么钱的时候，就已经给自己立下了用钱的原则——时刻不忘慷慨行善。有时，我们会觉得这很难做到，最终却真的做到了。我如今有钱了，能够变得更加慷慨，不过这对我来说已经成为习惯了。

　　M:在玩现金流游戏时，扮演卡车司机的我却是第一个达到财务自由并进入快车道的人。而有着更受人尊敬职业的人虽然挣得更多，却很难实现财务目标——他们越是赚钱，实现目标所需要的现金流就越大。这是问题的关键所在吗？

　　R:对于许多人来说，一项高薪工作会因由其产生的安全感误导而成为“负债”。不仅如此，很多人承受着蚕食收入和限制投资的坏账。他们挣钱越多，生活方式就越是奢侈无度。

　　当意识到自己陷入了“老鼠赛跑”圈后，他们会努力工作偿还债务。而当打算创业或投资时，因为坏账太多和过度依赖高收入，他们就会处于劣势地位。

　　M:房地产投资在你的财富积累中扮演了重要角色，你在哈佛大学演讲时也强调了不动产的重要性。此外，你和房地产大亨唐纳德·川普还共同写了一本书。与其他投资工具相比，不动产特别在哪儿？在我们迈向财务自由的过程中，它有怎样的重要性？

　　R:我是房地产投资的忠实拥护者，因为可以借助银行的贷款杠杆撬动自己的私产增值。这样做，意味着用别人的钱获得回报。而且，很少有投资工具有同房地产一样的税收优惠。最重要的是，不动产的租售价通常会随着通货膨胀的走势而动。因此，当不急于获得资本收益时，这种可以长期抵御通胀的资产会很受欢迎。

　　M:从你出的第一版《富爸爸，穷爸爸》开始，财务自由的观念便深入人心，你能告诉我们应该如何做来实现这个目标吗？

　　R:首先，你要通过参加理财教育活动提高财商。在了解各种投资知识后，你应该选择自己最感兴趣的投资课程重点学习。这时，可以尝试做一些小的投资，从失败中汲取经验，并逐步开始提高投资额。当然，如果能找到一个优秀的人生导师，他可以帮助你设立并完成目标。

　　M:财务自由和民族文化、经济环境或资产价格水平有关系吗？这个关系如何运作？或者说，我们可以从哪个领域发现财富？

　　R:我是个资本主义者。我相信，开放和鼓励个人从商的经济形态可以促进有利于更多人的经济繁荣。我同时相信，自由市场对价格的设定优于中央集权体系，人们对所需产品价格的自发决定也胜过政府或管理部门的越位行为。

　　在美国，我们可以看到政府操纵的后果。美联储强制将利率长期维持在低点最终导致了房地产泡沫。美国至今仍未走出泡沫破裂的影响。美联储实施的宽松信贷政策，造就了泡沫下的繁荣和随后的萧条，使得美国经济变得极不稳定。